Щербановщина или Ростовский поисковый клуб «Память-Поиск»

[иван]

Г-н Щербанов более 20 лет занимается поисковой работой, много поднял погибших солдат, за это честь ему и хвала.

Но попробуйте в Ростовской обл. создать поисковый отряд и самим заниматься поиском, а не под крышей г-на Щербанова, то вы сразу попадете в его "немилость". Вот хочет он лично один руководить всем поисковым дижением в области (а может и всея Руси , даже лоббировал специальные поправки в закон "о поисковом движении" при Чубе, что бы только он всем раздавал разрешения и соответственно получал финансирование, и некоторые льготы. Теперь новый губернатор и Щербанов решил уже через казаков пробивать свои интересы.

А в области существуют поисковые отряды, которые не подчинятся ему, и поднимают больше чем он, погибших солдат. Не понимаю, почему человек занимаясь святым делом, становится черствым и злобным, пытающимся подмять под себя все поисковое движение.

Слышали от тех кто раньше пытался получить от него разрешение на поисковые работы, за ним надо было ходить и уговаривать не один месяц, слава богу, что сейчас новые законы и не надо идти к нему на поклон (можно получить либо через местную администрацию, либо через Мин. Обороны).
Зато его представители по области намеренно распускают слухи, что все остальные , кроме клуба «Память-Поиск» - черные копатели.

Г-н Щербанов постоянно говоря о патриотизме, наверное забывает, как совсем недавно предлагал некоторым поисковикам продавать немецкую технику за очень неплохие деньги, или свежий эпизод на одной из недавних Вахт-памяти, представители его клуба нашли пулемет и боеприпасы, которые в спешке спрятали от всех, руководство же клуба «Память-Поиск» сразу открестилось от этих поисковиков назвав их неизвестно откуда взявшимеся (и это на их Вахте-памяти). Поговаривали также, что поисковики из соседней Волгоградской области, проводя расскопки с Щербановскими разругались по полной программе, босили все и уехали домой.

Так может быть пора прекратить эту Щербановщину в поисковом движении, а всем вместе заниматься Увековечиванием памяти погибших в годы Великой Отечественной войны, ведь дело это общее.

[иван]

Вот свежий пример, то что по закону выдается распоряжение на раскопки от МИн. обороны это плохо, а вот если он выдает, так это хорошо.
Все это делается для того, чтобы финансирование и льготы выделялись непосредственно на его отряд "Память-поиск". Некоторые по полгода ходили за ним, названивали, что бы получить разрешение, да хорошо, что сейчас по новому закону можно разрешение получить из Москвы, они намного оперативней Щербанова.

Г-н Щербанов может ты будешь как все работать, а не выпрашивать себе более выгодные условия?

Все общественные организации у нас равны, так прояви себя в большем поднятии погибших солдат, а не чиновничьих поправках выгодных для себя!

[иван]

Для того что бы работать в Ростовской обл - у вас должно быть удостоверение что вы являетесь членами клуба "Память-Поиск", т.к. г-н Щербанов умудрился когда-то это закрепить в законе:

ГЛАВА АДМИНИСТРАЦИИ РОСТОВСКОЙ ОБЛАСТИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 4 апреля 1995 г. N 74
О МЕРАХ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ В РОСТОВСКОЙ ОБЛАСТИ РЕАЛИЗАЦИИ ЗАКОНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
"ОБ УВЕКОВЕЧЕНИИ ПАМЯТИ ПОГИБШИХ ПРИ ЗАЩИТЕ ОТЕЧЕСТВА"
В соответствии с Законом Российской Федерации "Об увековечении памяти погибших при защите Отечества", постановлением Правительства Российской Федерации от 12.08.94 г. N 910 "О мерах по реализации Закона РФ "Об увековечении памяти погибших при защите Отечества" постановляю:
1. Поручить областному координационному комитету по делам военнослужащих и их семей при администрации области (Анпилогов В.Н.) руководство работой по увековечению памяти погибших при защите Отечества, ее координацию, а также организацию контроля за ее исполнением.
2. План мероприятий по увековечению памяти погибших при защите Родины и жертв Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. в Ростовской области - утвердить (прилагается).
3. Согласиться с предложением клуба "Память-Поиск" ТОО "Седьмое измерение" взять на себя функции по организации и проведению поисковой работы на территории Ростовской области. Наделить организацию полномочиями по проведению этой работы в регионе.
4. Главам администраций городов и районов обеспечить реализацию мероприятий по увековечению памяти погибших при защите Отечества, содействовать поисковым организациям, в том числе клубу "Память - Поиск" ТОО "Седьмое измерение" в проведении поисковых работ на территории области.

Но это было раньше, сейчас г-н Щербанов (если не ошибаюсь совместно с молодежным комитетом, он там раньше работал) подготовил новые "предложение" в старый закон.
Теперь вместо поиска погибших солдат, мы должны будем предоставлять отчеты поискового объединения о предыдущей деятельности с момента образования по настоящее время; списочного состава с указанием паспортных данных, места работы (учебы), проживания, ксерокопия паспорта командира отряда; предоставление плана работы поискового объединения о проведенных разведывательных и поисково-эксгумационных работах по полугодиям; Предоставление отчета поискового объединения о проведенных разведывательных и поисково-эксгумационных работах по полугодиям. Теперь бюрократ Щербанов проявился во всей "красе".

Вот некоторые выдержки:
"Поисковые формирования муниципальных образований области, добровольно взявшие на себя обязанности по поиску и увековечению памяти погибших при защите Отечества, не имеют право вести поисково-эксгумационные работы на местах исторических и археологических памятников (без дополнительного разрешения), а так же на местах массовых захоронений военнослужащих иностранных армий."

"Поскольку боевая техника времен войны (орудия, танки, самоходные орудия, автомашины и т.п.) является культурно-исторической реликвией, а также ценностью конкретного субъекта Российской Федерации, то работа осуществляется при координации органов власти и местных органов военного управления. Общественные (поисковые) объединения не имеют права заниматься поиском, подъемом и передачей данных реликвий времен войны сторонним организациям." - но не любит он танки поднимать или не умеет.

"Ежегодная аттестация руководителей поисковых формирований муниципальных образований области является обязательным мероприятием и проводится в целях повышения их квалификации и стимулирования роста образовательного уровня, повышения персональной ответственности за выполнение добровольно взятых на себя обязанностей по поиску и увековечению памяти погибших при защите Отечества и сбору информации о событиях Великой Отечественной войны на территории Ростовской области.
Для прохождения аттестации и получения разрешения на право проведения поисковых работ руководитель поискового формирований муниципального образования области должен представить:
- подробный информационный отчет о проведении поисковых работ за предыдущий сезон;
- ксерокопии актов проведения поисковых работ утвержденной формы;
- ксерокопии актов обнаружения солдатских медальонов и именных вещей утвержденной формы;
- ксерокопии справок о проведении инструктажей по технике безопасности (приложение 4);
- план проведения поисковых работ на предстоящий сезон;
- список личного состава поискового формирования с указанием: фамилии, имени, отчества, года рождения, паспортных данных, адреса проживания, должности и места работы;
- ведомости сдачи зачетов личным составом по методике поиска, работы на местах боев, обустройства полевого лагеря, минимальных знаний по вооружению и взрывоопасным предметам времен Великой Отечественной войны и оказанию медицинской помощи;
- финансовый отчет о расходовании финансовых средств (если они выделялись данному поисковому формированию)" - интересно не Щербанов будет ли проводить аттестацию?

Если кто-нибудь получал лицензию ,например на "заготовку лома черн. металлов" знает, что это такое, чиновники могут докапаться к любой мелочи указанной в законе (отсюда и взятки мин от 100 тыс. руб), здесь таже история, захотим - дадим, захотим - нет!

Мое мнение - нельзя отдавать поисковую деятельность на откуп таким бюрократам, которые делают из "Увековечивания памяти погибших" очередную кормушку. Нельзя запрещать людям делать то, что они делают уже не один год (они все равно это будут делать), единственное условие должно быть - нашел останки солдата, все передай местным органам, те артефакты по которым можно установить ФИО, все остальное, если деактивированно в музеи, в коллекции. Тогда и погибших будет подниматься в несколько раз больше, а то война закончилась 65 лет назад, а неизвестных захоронений еще огромное количество.

Здесь можно Скачать проект данного документа:
Проект постановления Администрации области «О внесении изменений в постановление Администрации Ростовской области от 04.04.95 № 74»
http://www.donland.ru/service/comm/4/messages.asp?groupId=90

[Administrator]

Привет Иван.

Когда Вы пишете про такие серьезные вещи, то желательно знать Ваш отряд и фамилию. Хотя бы не на форуме, а личным сообщением.


Теперь отвечаем на  Ваши вопросы.

1) Такие движения, как "Щербановщина", практически существует во всех регионах РФ в более или менее различных видах и формах.

В некоторых регионах России это помогает поисковому движению, такие как Псковская, Новгородская,  Смоленская, Тверская области.
Есть где это, наоборот мешает, как вы и описали в своем случае.

Иван, мы так же прекрасно понимаем, что за лицом показного патриотизма многих поисковых деятелей, очень часто скрывается личная корысть.


2) Никакого отношения г-н Щербанов к Федеральному Закону Российской Федерации "Об Увековечении памяти погибших при защите отечества" не имеет.

Если рассматривать местные законы,то они действительны, если они не будут противоречить Федеральным Законам.


3) Что касается военной техники, на сегодняшний день по Указу Президента Российской Федерации «Вопросы увековечения памяти погибших при защите Отечества» от 22 января 2006 г. № 37  В.В. Путина, вся поисковая деятельность передана Министерству Обороны Российской Федерации.

По 28 Указу Министерства Обороны, подъем техники времен Великой Отечественной Войны осуществляет Мин. Обороны РФ или общественная организация, уполномоченная на проведение этих работ. Другие указы (в том числе местные законы) не действительны.

Техника (в частности танки), находящиеся в болотах, под землей или водоемах имеют 2 собственности - федеральную и муниципальную. Эта техника может быть, после демилитаризации, по решению Министерства  Обороны Российской Федерации, передана в музеи России, аккредитованные Министерством Обороны РФ, или на постаменты. НИ О КАКОЙ ПРОДАЖЕ, ВЫВОЗЕ за границу или УСТРАИВАНИЯ местных аукционов и тому подобного речи быть не может. Все это подпадает под 222 статью УК РФ. При наличии фактов можете смело обращаться в соответствующие органы. Также при подъеме, с нарушением Ферального Закона,  техника будет изъята.

Что касается пулемета, если этот факт имеет место быть, то просим Вас сообщить об этом сотрудникам МВД или ФСБ. Так как оружие, найденое при раскопках, должно передаваться сотрудникам МВД или ФСБ, для дальнейшего определения их судьбы.


4) С декабря 2010 года  будет создано ФГУ "По Увековечению памяти погибших при защите отечества" со всеми полномочиями. Соответствующие Законы и Постановления за подписями главы государства и министра обороны уже вышли. От ФГУ "По Увековечению памяти погибших при защите отечества" в каждом боевом  регионе Российской Федерации будет назначено представительство из 10 человек.
- начальник представительства;
- заместитель начальника;
- главный инженер (помощник по мто);
- бухгалтер;
- кассир;
- начальник склада (кладовщик);
- водитель (волга);
- водитель (нива);
- врач (фельдшер);
- юрист-консультант;

Итого 10 человек. Эти люди будут осуществлять координацию поискового движения. Будут определять финансирование местных отрядов и объединений. Все не зарегистрированные отряды у этого координационного центра будут вне закона.

Основной задачей ФГУ "По Увековечению памяти погибших при защите отечества" и его представительства в регионах, это ПОМОЩЬ настоящим отрядам и объединениям.

Хочу обратить Ваше внимание на то, что выбор представительства в регионах (и Ростовской области, в частности) будет проходить следующим образом - будут опрошены все отряды на предмет достойных кандидатов для назначения в представительство своего региона.


С уважением, Администрация "Союза Поисковых Отрядов Российской Федерации".

[er2503]

Здравствуйте Иван! у меня просьба, подскажите поисковый отряд г.Волгодонска!
Зараннее блогодарен!

[Алексей]

Знаю Щербанова лет уж так 20. Да, человек он не из простых, но этого требует его работа, руководство поисковыми отрядами в области и на юге России не дает расслабиться. То тут, то там где-то кто-то что-то откопал и был задержан. Всё валится на кого? На Щербанова. С него стружку снимают  и за "белых" и за "черных", неважно, знает он их или нет.
Но, разрешения, кому нужны были, получить от него было не сложно, препятствий не видел.
А к людям корыстным, мародерам, он всегда относился враждебно.
Сейчас действительно в Ростовской области возникла ситуация, когда стали выползать мародеры и вставать в полный рост, с патриотическими лозунгами.  Их задача- убрать Щербанова, он у них как кость в горле - не дает мародерничать и торговать техникой в полной мере.
Но все всё видят. И попытка таких "поисковиков"- "чернушников" не пройдёт.
Таких как Щербанов не один.
И даже если и другой будет стоять во главе поисковиков в области, он будет такой же принципиальный и жесткий к подобным проявлениям мародерства и чернушничества.
 Мы, как коллектив посковиков Ростовской области и Юга России не позволим "пустить козла в огород".

[иван]

Знаю Щербанова лет 8, раньше получить разрешение у него было можно, сейчас НЕВОЗМОЖНО, если бы мы получили ни кто бы и не возмущался. Ну вот заклинило человека, может врача надо.

Сейчас многие просто плюнули на его разрешения и работают спокойно через администрацию.
И еще не надо из него делать "борца с черными копателями", мне лично Щ. предлагал продать технику за хорошие деньги.

Несколько месяцев назад, на их Вахте, которую они организовывали , ушел пулемет, что же "борец" Щербанов его не вернул?

Дальше недавно из области Т-70 ушел, говорят с помощью его друзей из военкомата, кстати данное учреждение в области вы не увидите не на раскопках, не на перезахоронениях, не на реконструкциях, их только интересует местный закон о поиске в соавторстве с Щ. где им отведена главная роль (ссылка на закон выше).

Слава богу, что в области здравое руководство и сейчас их закон они могут повесить на стенку и читать вместе с г-ном Шевченко из военкомата.

Сейчас поисковики в большинстве своем готовят свой закон (а не как Щ. посоветавшись только с военкоматом) в обсуждение которого примут участие ПО области.

А Щ. интересует одно, что бы он был воглаве ПО области и все к нему шли с поклоном!

P.S.  "пустить козла в огород", а может он уже там? 

[Алексей]

Всех деталей о пулемете и танке не знаю, не посвящен. Знаю только, что с пулеметом была связана недавно зарегистрированная под именем известной организации "Южный Рубеж" новая из Новошахтинска. А они то как раз и не могут наладить отнощения с Щербановым. Так что в деле с пулеметом Щербанов никак не замешан.
А кого выберут руководителем поисковиков Ростовской области, не столь важно. Знаю, выберем достойного.
Мне тоже хочется единоначалия, тем более, что мы никому ничем не обязаны, зарплату нам не платят, лишь бы работать не мешали. А мы свое дело делали, делаем и будем делать своими силами.
Только вот не хочется терять Щербанова как зачинателя движения, носителя огромной информации и опыта.
С уважением ко всем поисковикам!

[иван]

Насколько видно в интернете:

Межрегиональная общественная организация “Южный рубеж”
адрес:  344018,г. Ростов-на-Дону, ул. Мечникова, дом 77, корп. "ж", офис 13
тел.:  (863-2) 65-64-14
         (863-2) 64-56-20
факс: (863-2) 65-64-14
моб.: +7 (928) 769-45-47
Руководитель:  Щербанов Владимир Кириллович

Ростовский областной клуб "Память-Поиск" ТОО "Седьмое измерение"
адрес:  344006, г.Ростов-на Дону, ул.Пушкинская, д.150, к.11
тел.:  (863-2) 65-64-14
         (863-2) 64-56-20
факс: (863-2) 65-64-14
Руководитель: Щербанов  Владимир Кириллович

Насколько я знаю, раньше Щ. точно руководил этой организацией. 
А Вахту-памяти где ушел пулемет точно организовывал клуб "Память-поиск", если он даже на своей Вахте не может организовать работу, что можно говорить о области.

Если бы Щ. с уважением, а не с высока относился ко всем ПО, думаю все также с уважением относились к нему.

Ведь делаем общее, святое дело, как здесь можно еще что то делить!

[Алексей]

Ведь делаем общее, святое дело, как здесь можно еще что то делить!

Это точно!!!

[Афанасий]

Уважаемые коллеги!  Прочитав все мнения по поводу Щербанова и его областной поисковой организации, которая существует уже более 20 лет, становится стыдно за тех, кто пишет всякую чушь и льет грязь на Щербанова, а значит и на всех поисковиков, которые начинали вместе с ним поднимать поисковое движение в Ростовской области. Надо сначала посмотреть на себя со стороны, что собой представляешь, а потом судить и обсуждать других. Уверен, что те нелестные слова написаны людьми, которые серьезно и не занимались поисковой работой, а больше предпочитают " мыть кости" другим людям, которые принесли пользу тем людям, которые многие десятилетия ничего не знали о своих родных и близких, пропавших без вести и погибших в период ВОВ. Появился " новоиспеченый руководитель"из Новошахтинска, которого никто не избирал и не назначал, но который  решил зарабатывать авторитет тем, что кремирует останки солдат, а потом ищет родственников бойца, такое в поисковом движении встречается впервые. Такое не каждому придет в голову. Заявлять на каждом шагу, что он является главным руководителем по области, это просто не серьезно. Не стоит лить грязь на тех людей, которых совершенно не знаешь, этим авторитет не заработаешь.Не стоит бить себя в грудь и считать себя умнее других, несолидно это для взрослого человека. Работая с  Щербановым уже 15 лет, бывало всякое, как и в любой другой работе и споры и обиды и т п , но никогда никто не таил в себе злобы к руководителю, который отвечал за действия всех отрядов Ростовской области.  Откуда начал ветер дуть, уже не секрет, но не стоит наводить смуту среди себе подобных. Поисковую работу должен возглавлять тот человек у которого богатый опыт этой работы, знания накопленные годами и который может что то подсказать, посоветовать. Если взять любого, кто высказывает недовольства в адрес областного руководителя, то и у него найдутся грехи, которые связаны с поисковой работой, что греха таить. Как может "новоиспеченный руководитель" предлагать в открытую копать только немцев, шерстить их, а останки в яр. Областной поисковый центр должен оставаться с прежним руководителем и не надо сваливать все грехи на одного человека, который не заслуживает пошлости и гадости в свой адрес. Не надо забывать, что поиском занимаются добровольные общественные организации и отряды, которые работают на свои собственные средства и которые между собой в одинаковом положении и ранге. Давайте жить дружно и помогать друг другу, а не подставлять ножку. А по поводу бронетехники - ее в Ростовской области хватает, места проверены, уточнены, но пусть она лежит пока там, где лежит, может быть когда нибудь за нами придет другое поколение и настанет другое время, тогда и вернутся к этому вопросу имея эти сведения по наследству. К танку Т-70 ( вернее, то что от него осталось), который "уперли" в районе Еланской, Щербанов отношения ни какого не имеет, так как информация поступила этим людям совсем из других источников. Танк этот многие видели, но не имея разрешения на проведение работ, оставили его в покое, но нашлись другие любители, которые попытку вывоза все же предприняли. Зачем затеяна эта нехорошая компания против Щербанова все наверное догадались и говорить в слух просто не имеет смысла. Если придет сторонний человек, без опыта работы, но с большими амбициями, на поисковом движении области можно поставить точку. Мы знакомы со многими поисковиками России, но никогда не слышали, чтобы вокруг руководителя плелись интриги, хотя ошибок хватает не только у руководства и недовольных хватает в любом регионе и в любой организации. Надо по человечески относиться друг к другу и решать вопросы в рабочем порядке, а не искать удобного случая укусить руководителя и тем самым проявить себя с " хорошей" стороны.

[казак]

Ивану
на цитату
Теперь новый губернатор и Щербанов решил уже через казаков пробивать свои интересы.

Отвечаю по связи с казаками:
Казаки ВКО ВВД готовы сотрудничать и помогать всему поисковому движению, имеется в виду здоровому поисковому движению. В последние годы наибольшая известность была у Щербанова, а также он рекомендовался от СПОР как руководитель поискового центра по югу России.
Мы слышали о положительной работе и других поисковых и военно-исторических клубах, о работе по реконструкции военных событий, в том числе и Ивана. Никаких разногласий с ними не имеем. Установление более тесных контактов имело было положительный для всех эффект.

[Афанасий]

 С поисковой организацией Всевеликого Войска Донского нам не раз приходилось сотрудничать и кроме положительных результатов в  работе остаются теплые дружеские отношения, а это о многом говорит. Мы родились и выросли на Донской земле и вправе считать себя казаками причастными к поисковому движению  Всевеликого Войска Донского, оно неразрывно связано  с Областным поисковым центром, возглавляемым Щербановым В К . Кто то может возразить, но это его право.  Если Щербанов поддерживает  работу казачьих поисковых формирований, это надо приветствовать. И то, что Щербанов не дает разгуляться " черным" тоже надо приветствовать. Насчет того, что сказано выше - предоставлять отчетность за весь период работы - если у кого есть результаты, протоколы и т.п. , тому не трудно все это предоставить хоть за год, хоть за 10 лет, а если ничего не делалось и документально не оформлено на протяжении многих лет или даже одного сезона, тому конечно это не на руку.

[иван]

RE: Афанасий
Почитайте внимательно текст...
мы работаем более 8 лет и тоже имеем право судить о том, что происходит в Ростовской обл., благодаря г-ну Щербанову то, что делает он, как раз и порождает "черных копателей", знаем многих поисковиков которые хотели официально заниматься поиском и приходили к нему, все бестолку...

Ну переклинило у г-на Щ. никто так разрешений и не получил. Слышал что даже один из ПО входящих в его "память-поиск" полгода ждал разрешение, пока местный глава не сказал: "мой район и наш ПО будут заниматься поиском - сам дам разрешение"...

А как этим поисковикам относиться к Щ., когда они все лето занимались поиском погибших солдат, а на захоронение не Щ., не его представители даже не удостужелись приехать, зато орать по всей Ростовской обл., что он главный поисковик, а все остальные черные - это он может...

Щербанов сейчас сдружился с областным военкоматом, отсюда итог - представителей военкомата нет на раскопках, нет на захоронениях, нет на реконструкциях, на установке памятников и т.д , а вот законы вместе с Щ. они нам пишут очень даже активно...

P.S. Мне надоело каждому (кто когда-то знал Щ.), но не знает о ситуации в Ростовской обл. объяснять, что и как... знаю, что наше мнение поддерживают многие поисковики из области, которые уже не первый десяток лет занимаются поиском и захоронением погибших солдат... поэтому Уважаемые Поисковики давайте закроем эту тему и останемся каждый при своем мнении. Спасибо.

[иван]

а также он рекомендовался от СПОР ...

Жаль, что Смирнов - Председатель правления "Союза Поисковых Отрядов", не знает, что их Щербанов называет самозванцами, неизвестно откуда взявшимися, а то не стал бы его рекомендовать...

Из статьи Щербанова о поисковом движении:

"...некие московские организации, действующие под знаком поисковых отрядов Минобороны РФ..."

[Яся]

Люди подскажите пойсковый отряд в Ростове-на-Дону. Стоит ли вступать в "Южный Рубеж" или в "Память-поиск", а то я прочитал про Щербановщину и думаю теперь стоит ли. Просто хочеться внести и свой труд в перезахоронение павших.

[Отец Иоанн]

товарищ маслов из города шахты наш местный щербанов. проводит такую же политику

[Алексей]

товарищ маслов из города шахты наш местный щербанов. проводит такую же политику

Так вам, чернушникам и надо! Чтобы было меньше мародерства и "псевдокремаций" останков солдат.

[Алексей]

Люди подскажите пойсковый отряд в Ростове-на-Дону. Стоит ли вступать в "Южный Рубеж" или в "Память-поиск", а то я прочитал про Щербановщину и думаю теперь стоит ли. Просто хочеться внести и свой труд в перезахоронение павших.

Если ругают, значит туда и надо вступать. Без малейшего сомнения.